-

Andrzej-z-Gdanska

Kiedyś to się działo

Święty Grzegorz III, papież urodził się w 690 roku. Z pochodzenia był Syryjczykiem.

Do Rzymu przybył jako młody benedyktyn. Tuż po pogrzebie poprzedniego papieża został wybrany przez aklamację, którą wyraził oklaskami rzymski lud. Był ostatnim papieżem zatwierdzonym przez bizantyńskiego egzarchę Rawenny. 1 listopada 731 zwołał w Rzymie synod, na którym potępił edykt cesarza Leona III* z 730 r, wprowadzający ikonoklazm oraz ekskomunikował tych, którzy niszczyli święte obrazy. Wówczas cesarz, by wywrzeć nacisk na Grzegorza, wysłał flotę, która jednak zatonęła. Wobec tego, Leon III podporządkował patriarsze Konstantynopola Italię i Sycylię, które wcześniej podlegały Rzymowi.

W czasie jego pontyfikatu, cesarz Leon III praktycznie skonfiskował majątki kościelne, nakładając niemożliwe do spłaty podatki na kościoły rzymskie. Dodatkowo patriarcha Konstantynopola nakazał tytułować się patriarchą „ekumenicznym”, co papież uznał za zdradę polityczną i kościelną.

Grzegorz III imponował wszystkim wymową, władał biegle greką, łaciną i syryjskim. Popierał także życie monastyczne i otwierał nowe klasztory. Zreorganizował nabożeństwa. Wystawił kilka nowych kościołów w Rzymie, a wiele z nich odnowił. Zmarł w Rzymie w jedenastym roku pontyfikatu - 27 lub 28 listopada 741 r.

Był ostatnim nie-Europejczykiem na tronie Piotrowym aż do wyboru papieża Franciszka w 2013.

Jego święto liturgiczne jest obchodzone w Kościele katolickim 10 grudnia.

________

* Leon III Izauryjczyk  – cesarz bizantyński, pierwszy władca z dynastii izauryjskiej. Pochodził z niższych warstw społecznych. Urodził się w rodzinie wieśniaka w 675 roku w Germanikei na północy Syrii. 25 marca 717 roku Leon został koronowany na cesarza w Konstantynopolu.

http://www.mateusz.pl/czytania/2022/20221210.html

https://pl.wikipedia.org/wiki/Grzegorz_III_(papie%C5%BC)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Leon_III_Izauryjczyk



tagi: grzegorz iii papież 

Andrzej-z-Gdanska
10 grudnia 2022 09:57
28     1336    8 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

Andrzej-z-Gdanska @Andrzej-z-Gdanska
10 grudnia 2022 18:27

Refleksje:

Jak to jest, że:

Do Rzymu przybył jako młodzieniec, potem był prezbiterem, a podczas uroczystości pogrzebowych Grzegorza II został pochwycony przez tłum, który zaprowadził go na Lateran i poprzez aklamację wybrał na nowego papieża. 

został papieżem mając 21 lat!

Jeszcze jeden cytat:

Papież Grzegorz III, zagorzały zwolennik życia monastycznego, niemal obsesyjnie zwalczał homoseksualizm. Ogłosił to "występkiem tak odrażającym w oczach Boga, że miasta, gdzie mieszkają oddający się temu ludzie, będą skazane na zniszczenie przez ogień i grad kamieni". Nawiązywał przy tym do obrazowych opisów grzechu, przedstawionych przez historyka z I wieku, Filona z Aleksandrii, który powiadał:

"Ziemia Sodomitów pełna była niezliczonych niegodziwości, zwłaszcza tych płynących z obżarstwa i lubieżności... [Mieszkańcy] nie pomni na prawa natury oddawali się piciu mocnych trunków, spożywaniu wyszukanych potraw i zakazanym postaciom współżycia fizycznego. Nie tylko, wiedzeni szalonym pożądaniem kobiet, gwałcili małżonki swych sąsiadów, lecz także mężczyzna wchodził na mężczyzn niepomny na swą naturę i aktywny partner zaznawał przyjemności; a gdy próbowali spłodzić dzieci, odkrywali, że nie są w stanie dać, niczego poza jałowym nasieniem".

W końcu cesarz i niszczyciele obrazów zostali na synodzie rzymskim obłożeni ekskomuniką, a edykt wprowadzający obrazoburstwo potępiono.

Przecież to sprowadzałoby się do protestantyzmu czy islamu w kościele katolickim!

http://www.wladcy.myslenice.net.pl/papiestwo/osoby/Grzegorz%20III.htm

zaloguj się by móc komentować

chlor @Andrzej-z-Gdanska 10 grudnia 2022 18:27
10 grudnia 2022 20:23

Równie niedzisiejsza jest kariera tego Izauryjczyka. Od wieśniaka do cesarza w 42 roku życia.

 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Andrzej-z-Gdanska
10 grudnia 2022 23:08

w VIII wieku nie było jeszcze Syrii, a zatem i Syryjczyków.

zaloguj się by móc komentować

Andrzej-z-Gdanska @chlor 10 grudnia 2022 20:23
11 grudnia 2022 09:18

No właśnie!

Ciekawe jakie "siły" za tym stały, żeby "wypromować", wieśniaka na cesarza.

zaloguj się by móc komentować

Andrzej-z-Gdanska @stanislaw-orda 10 grudnia 2022 23:08
11 grudnia 2022 09:24

Ciekawe skąd ta konstatacja?

Ja skorzystałem z Wiki, a tam piszą, m. in.:

Nazwa Syria pochodzi od luwijskiego słowa, zapisanego VIII wieku p.n.e. jako „Sura/i” i starożytnej greki: Σύριοι, Sýrioi, lub Σύροι, Sýroi; oba pochodzą od jeszcze wcześniejszego słowa Aššūrāyu z północnej Mezopotamii.

Z perspektywy historycznej nazwa „Syria” odnosi się do regionów północnego Lewantu, obejmując także m.in. dzisiejszy Liban, Aleksandrettę (obecny İskenderun) i starożytne miasto Antiochię (stolicę syryjską z czasów przedmuzułmańskich). W jeszcze szerszym znaczeniu, jako Wielka Syria lub Syropalestyna, nazwa Syria obejmuje w języku polskim także tereny dzisiejszych Izraela, Palestyny, Jordanii, a także Synaju, Cylicji i innych ziem, od Taurusu (gór w Turcji) po Pustynię Syryjską i od Morza Śródziemnego po Eufrat.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Syria

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Andrzej-z-Gdanska 11 grudnia 2022 09:24
11 grudnia 2022 11:23

Chodzi mi o to, że region zwany niekiedy "Syria" (pochodna od "Asyria") zamieszkiwały dośc liczne  ludy (plemiona).

Oczywiście, maniera pisania o odległych epokach przy wykorzystaniu kategorii politycznych (państwowych), które ukształtowały się dopiero w XX stuleciu nie ominęła autorów tekstów zamieszczanych w WiKi.

zaloguj się by móc komentować


BTWSelena @Andrzej-z-Gdanska 11 grudnia 2022 12:02
11 grudnia 2022 13:07

Taka ciekawostka .Pani Monica Porter (ktoś to opracował)napisała krótką notkę pt ;

"Różnica między Syrią a Asyrią"

https://pl.strephonsays.com/syria-and-vs-assyria-12131

Nie mam rozeznania historycznego,czy ma rację czy nie...ale przecież notka nie jest genezą powstawania tych dwóch państw przez kilka ładnych stuleci... Chociaż  można zawsze dociekać tak spornej czasem wiedzy- nawet dla wytrawnych historyków.Zawsze staram się korzystać z wiedzy podanej w pigułce,gdzie mi skąpiono w latach szkolnych...plus

zaloguj się by móc komentować

sannis @stanislaw-orda 10 grudnia 2022 23:08
11 grudnia 2022 13:37

Bredzisz jak zwykle. Syrię podbił Aleksander M, następnie Pompejusz przyłączył do IR jako prowincję syryjską ze stolicą w Antiochii. Fakt współcześni Syryjczycy mają tyle wspólnego z ówczesnymi jak obecni Grecy ze starożytnymi... 

zaloguj się by móc komentować

Andrzej-z-Gdanska @BTWSelena 11 grudnia 2022 13:07
11 grudnia 2022 15:17

Tam jest taka "mozaika" narodowościowa, że może przyprawić o zawrót głowy.

Spod tego samego linka:

Struktura narodowościowa w 2020r.

Arabowie syryjscy – 63,8%
Kurdowie – 8,1%
Arabowie saudyjscy – 7,5%
Arabowie Alawici – 7,2%
Arabowie Druzowie – 3,1%
Arabowie iraccy – 2,3%
Turkmeni – 1,6%
Asyryjczycy – 0,86%
Beduini – 0,44%
pozostali – 5,0% (w tym: Arabowie libańscy, Arabowie egipscy, Ormianie, Persowie, Osetyjczycy, Azerowie, Kabardyjczycy i Domowie).


Struktura religijna kraju w 2020 roku według World Christian Database:

- islam – 94,3% (w tym: sunnici, alawici, druzowie, imamici i ismailici)
- chrześcijaństwo – 3,6% (prawosławie – 2,4%, Katolickie Kościoły   wschodnie – 1,0%, protestanci i pozostali – 0,2%)
- brak religii – 2,1%.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @sannis 11 grudnia 2022 13:37
11 grudnia 2022 16:08

Współcześni nie mają, a ci dawniejsi to też byli "Syryjczycy"?

Syria to region, gdzie mieszkają różne ludy.

Moze taki przykład: Kurlandia. Czy jej mieszkańcy to "kurlandczycy"? Mieszkaniec Kurlandii mógł bytv Polakiem, Szwedem, Niemcem, Litwinem. Łotyszem, Finem, Rosjaninem , Zydem, etc.

A np. jak nazwałbyś  mieszkańców Wybrzeża Kości Słoniowej?
Taka rada:  nie identyfikuj  ludzi o okreslonej nacji z "obywatelami",  tym potworkiem rozmaitych rewolucji.

PS

Napisz jakąs notkę i pokaż wszystkim jak się nie bredzi.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Andrzej-z-Gdanska 11 grudnia 2022 15:17
11 grudnia 2022 16:23

Na pewno Grzegorz III nie był "Grekiem", czyli Europejczykiem.
Moze Kurdem?

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Andrzej-z-Gdanska 11 grudnia 2022 15:17
11 grudnia 2022 17:02

Mnie to przyprawia o zawrót głowy.Trzeba być wybitnym znawcą i rzeczywiście mieć sprawdzone materiały i mapki na temat starożytnej Syrii i...Asyrii. W Syrii tam chyba co pół wieku toczyły się w świecie arabskim podboje...Wsadzała tam nosa dynastia Pompejusza,poźniej znów Arabowie i różne odłamy,dynastie toczyły walki z Mongołami,później najazd wojsk Timura,imperium Osmańskie i znów Arabowie.Nie dziwota ,że ludy się wymieszały,bo i najemnikami i niewolnikami obsługiwano ówczesne bitwy...i walki.Nie potrafię nawet z pamięci wyliczyć narodowości... dobrze i fachowo  ująć tematu o starożytnej Syrii.

W czasach współczesnych ,chyba wojska kolonialne po II wojnie opuściły Syrię i dalej toczyły się ruchy wyzwoleńcze....Notka była krótka ,ale bardzo dla mnie ciekawa.Jest chroniczny brak wszędzie tej wędrówki papieża wstąpienia do zakonnego.Ale chyba gdzieś można poszukać.

https://brewiarz.pl/czytelnia/swieci/12-10a.php3

No i ciekawa wzmianka  cesarza Leona III............

 

zaloguj się by móc komentować

zkr @stanislaw-orda 11 grudnia 2022 16:08
11 grudnia 2022 17:14

> Taka rada:  nie identyfikuj  ludzi o okreslonej nacji z "obywatelami",  tym potworkiem rozmaitych rewolucji.

+

Podobnie jest z pytaniem - kto jest Polakiem?

Dla mnie to ktos kto przyjal/uznal nasza kulture i jezyk, geny czy kolor skory nie maja tu znaczenia.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 11 grudnia 2022 16:23
11 grudnia 2022 17:21

Panie Stanisławie..wszystki źródła dla mnie dostępne podają ,że św.Grzegorz III pochodził z Syrii.Podają również ,że władał  łaciną i syryjskim, ale także greką.Jeżeli ma pan inne wieści to proszę  z nami się podzielić. Jak to możliwe,że encyklopedie i KK w jego życiorysie jest napisane ,że pochodził z Syrii? Przypuszczenie?,faktycznie w niektórych info dokładna data jego urodzin jest nieznana(?)

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 11 grudnia 2022 17:21
11 grudnia 2022 17:27

no właśnie, mam nadzieję, że ktos wie, albo wie gdzie poszukac. To ze ktos pochodził "z Syrii"
, to tak jaby napisc ze np. pochodził z Kaukazu.

To nie jest  pretensja do Autora notki, tylko rodzaj refleksji, zw WiKiakze wszystkiego nie wie.

zaloguj się by móc komentować

tomasz-kurowski @Andrzej-z-Gdanska
11 grudnia 2022 18:05

To wiek osiemnasty (czy dwudziestowieczna maniera już funkcjonowała?), ale w Liber pontificalis seu De gestis Romanorum pontificum... nie jest napisane, że Grzegorz III był "z Syrii", tylko że był "natione Syrus".

Z uwagą o mieszaniu określeń dawnych z obecnymi zgadzam się, ale tak na opak. To znaczy, prędzej zrozumiałbym zarzuty wobec obecnej Syrii, że niesłusznie odwołuje się do starożytnych bytów czy ludów.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @tomasz-kurowski 11 grudnia 2022 18:05
11 grudnia 2022 18:08

A niby  dlaczego niesłusznie? Ten tygiel etniczny nadal istnieje na jej obecnym terytorium.

Nawet jeśli poszczególne etnosy posługują się tym samym  językiem.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 11 grudnia 2022 17:27
11 grudnia 2022 18:18

Rozumiem...myślę ,że w jakiejś części pan Tomasz to naświetlił.Pewnie są badacze,którzy to wyjaśnili,lecz nasze dostępne źródła podają ,ze pochodził z Syrii.

zaloguj się by móc komentować

tomasz-kurowski @Andrzej-z-Gdanska
11 grudnia 2022 19:16

Bo zakładam, że Joannes Vignolius wiedział co pisze (i że dobrze go zrozumiałem) i w ósmym wieku jednak byli jacyś Syryjczycy. Jeśli współczesny Syryjczyk to nie to samo, to znaczy, że niesłusznie (może to za mocne słowo - nieprecyzyjnie?) nazywa się go tym samym określeniem.

Z kolei koncepcje syryjskiego "obywatela" czy "etnosu" mogą być tu wielce nieadekwatne, ale do dyskusji wprowadził je pan Stanisław Orda, a nie autor notki.

zaloguj się by móc komentować


stanislaw-orda @tomasz-kurowski 11 grudnia 2022 19:19
11 grudnia 2022 19:35

Obawiam sie, że nie rozstzrgniemy tej kwestii. Po prostu, z braku lepszych danych, opisano postać Grzegorza III, że był "Syryjczykiem", bo urodził sie na terenie Syrii. To duzy worek. Jesli ktos urodził sie na Syberii i napiszemy, że był "Sybirakiem", to ani to etnos , ani obywatelstwo. Oznacza po prostu region świata. Ja zakładałem, że moze ktos zna jakies bardziej dokładne zapiski. Na obszarze dzisiejszej Syrii była np. Wielka Armenia (do konca V wieku nowej ery). To może był np.Ormianinem, bo byli wszak chrześcijanie.
Nie ma co tu sie przekonywac , kto jest prowodyrem dzielenia włosa na czworo.

Po prostu nie wiemy, jakiej narodowosci był Grzegorz III i tyle. Jesli
Syryjczykiem" to "Asyryjczykiem", co niczego nie zmienia (poza przesunięciem kwestii w bardziej odległy czas historyczny), bo Asyria to takze był tygiel etniczny.

da capo al fine

zaloguj się by móc komentować

Andrzej-z-Gdanska @Andrzej-z-Gdanska
11 grudnia 2022 20:46

Wg:
Pope St. Gregory III. Catholic Encyclopedia. [dostęp 2012-10-13]. (ang.).

Pope St. Gregory III was the son of a Syrian named John. The date of his birth is not known. 

Papież św. Grzegorz III był synem Syryjczyka imieniem Jan. Data jego urodzenia nie jest znana.

https://www.newadvent.org/cathen/06789a.htm

Może jego ojciec i on sam uważali się za Syryjczyków, cokolwiek to mogłoby znaczyć.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Andrzej-z-Gdanska 11 grudnia 2022 20:46
11 grudnia 2022 20:59

Jedne żródła cytują inne źródła z tym samym brzmieniem tego zapisu, co najwyżej zredagowanym w innym języku. Czyli mamy klasyczny syndrom pogoni za własnym ogonem.

 

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 11 grudnia 2022 19:35
11 grudnia 2022 22:11

Dorzucę coś na zakończenie tych rozstrzygnięć.Nie wiem jakie prawo panowało w Syrii w czasie starożytności,ale kwestia urodzin w danym państwie czy nad danym państwem jest dawno rozstrzygnięta.

Nie wiem też dokładnie,czy FR respektuje takie prawo,np urodzenie nad Syberią ,lub w samej  Syberii,ale w dzisiejszych czasach kobiety powinny się wstrzymać co do urodzenia nad i w Syberii.

Jakiej narodowości jest dziecko urodzone w obcym kraju,chwilowy pobyt,delegacja,także  samolocie, na statku zależy od stanowiska konkretnego państwa. Niektóre kraje kierują się prawem krwi (dziecko otrzymuje obywatelstwo po jednym z rodziców), a inne prawem ziemi (przyznawane jest obywatelstwo tego kraju, nad którym miał miejsce poród).

Dwa najpopularniejsze systemy prawa w zakresie przyznawania obywatelstw na świecie to ius soli, tj. prawo ziemi oraz ius sanguinis, tj. prawo krwi.Rozstrzyga to ustawodawstwo danego kraju.

Sorry autorze,nie jest moim zamiarem trollować notkę.Święty Grzegorz III niechaj czuwa nad nami.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 11 grudnia 2022 22:11
11 grudnia 2022 23:08

Zwracam uwagę, że odnosimy się do realiów wieku VIII nowej ery. Wtedy jeszcze państw w dzisiejszym rozumieniu tego określenia nie było.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 11 grudnia 2022 23:08
12 grudnia 2022 00:14

Nie było i wierzę ,że takich nie było o czym napisałam,że nie wiem jak wyglądało w czasach  świętego Grzegorza III papieża. Jakieś tam były inne określenia .Bo skąd wiadomo jakie cesarstwa,czy chanaty i do kogo należały.? Odniosłam się do konstatacji" Jesli ktos urodził sie na Syberii i napiszemy, że był "Sybirakiem", to ani to etnos , ani obywatelstwo. " Nie piszę pracy doktorskiej panie Stanisławie.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 12 grudnia 2022 00:14
12 grudnia 2022 18:32

Czyli zawsze powraca ten sam punkt odniesienia.
Taka jakby monokultura.

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować