Dobrze Andrzeju ,że pan porusza ten problem.I nie chodzi o tytuł"współczuć Niemcom"--tylko o ich hipokryzję.Był już ten temat poruszany i @zkr linkował wraz z wstrząsającymi zdjęciami i opisem całą bitwę.

https://www.bild.de/regional/frankfurt/politik-inland/kaum-noch-zu-stoppen-deutscher-maerchenwald-wird-fuer-windraeder-zerstoert-86094640.bild.html

https://www.theguardian.com/artanddesign/2023/jan/24/eviction-lutzerath-village-destroyed-coalmine-a-photo-essay

Zaczęło się od dyskusji w notce u @Piotera o prastarym lesie Hanbach w kontekście hipokryzji niemieckiej i braku reakcji Unii( notka 2017) :https://polskieradio24.pl/5/3/artykul/1937925,sad-zezwala-na-wycinke-pradawnego-lasu-w-niemczech-bez-reakcji-komisji-europejskiej

Takich notek im więcej tym lepiej dla wszystkich.To fałsz ,obłuda i hipokryzja,którą trzeba informować wszystkich,bo niejedno nas jeszcze czeka przy takiej niemieckiej opiece. Plus !!!

Tylko,że te wiatraki składają sie w ok. 70 % z elementów (technologii)

od chińczyków...

Użależnienie się Niemiec od Chin staje sie dla nich dużym problemem..

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Chiny-przejmuja-niemieckie-firmy-Glownie-technologiczne-Bild-Scholz-to-lobbysta-Pekinu-8431108.html

Problem ten dotyczy nie tylko Niemiec. Polska też ma....

https://niezalezna.pl/polska/chiny-zalewaja-polske-teluk-pekin-nie-moze-miec-dostepu-do-informacji-o-naszej-infrastrukturze-krytycznej/505956

uważam wspomniany proces za nieodwołalny i ze wszech miar słuszny i nie z pobudek ideologicznych bynajmniej. lecz techniczno-ekonomicznych. 

Żadne ideologiczne zaklęcia - na szczęście  - nie pomogą w pokonaniu zwykłych praw fizyki. Nie da się odejść od paliw kopalnych w przewidywalnej perspektywie.  Upłynęło  juz ponad dwadzieścia lat od zapoczątkowania tzw. transformacji energetycznej i  wpompowano w ten  projekt setki milonów dolarów - w efekcie udział OZE w światowej produkcji energi wynosi około...  6 procent.

Wszyscy  rozsądnie myślący naukowcy, mający wykształcenie i doświadczenie techniczne w energetyce twierdzą, że jedynem realnym sposobem zabezpieczenia w przyszłości dostępu do energi, jest rozwój energetyki jadrowej wspieranej paliwami kopalnymi, głównie gazem. Co więcej twierdzą, ze gdyby  środki wydane na OZE przeznaczono na  modernizację energetyki paliw kopalnych, to  byłaby ona konkurencyjna pod wzgledem ekologicznym dla OZE. Już w ogóle nie wspominając o aspektach ekonomicznych. Niby jak ?- ktoś spyta. Ano -  żelazobeton, tworzywa, metale ziem żadkich i dziesiątki innych materiałów niezbędnych dla tworzenia technologii OZE nie spadają z nieba.

Cóż, chciałaby dusza do raju, tylko grzechy nie puszczają...

Tak, tak, a światowe "centrum" tego "poprawnego myślenia" mieści się w kraju nad Wisłą, A Amerykanie, Niemcy, Chińczycy, Hindusi, nie wspominając o pomniejszych, to głupcy, nie rozumiejący najprostszych rzeczy. A zwykłe prawa fizyki są im nieznane. 

Jest dokładnie odwrotnie. Doskonale znają nie tylko zwykłe prawa fizyki i chemii. Na świecie aż się roi od niezmiernie obiecujących opracowań w dziedzinie wytwarzania, dystrybucji, magazynowania i wykorzystywania energii. Wystarczy trochę poczytać! Wszystko zmierza w zaplanowanym już dawno kierunku. Polska jest niestety w szarym ogonie w tej dziedzinie. 

<<<... Wszystko zmierza w zaplanowanym już dawno kierunku. Polska jest niestety w szarym ogonie w tej dziedzinie. >>>

Polska jest w szarym ogonie w wielu dziedzinach.  Lokalne osoby fizyczne jak i prawne nie dysponują, zarówno zapleczem technicznym jak i kapitałem umożliwiającym samodzielny rozwój nowoczesnych technologii. 

Przykład: technologia kodowania i przenoszenia informacji w łańcuchu mRNA wykorzystywana w szczepionkach covidowych.  Zespół badawczy UW wymyśli, zbadał, opisał i...sprzedał do niemieckiego instytutu swoje rozwiązanie ( jeszcze przed "pabdemią"). UW nie miała środków na samodzielny rozwój. 

BTW 

Premier Morawiecki był zdziwiony takim stanem rzeczy, o czym informował rektor UW. Ukazuje to jaki jest stan świadomości lub stan zaangażowania dla dobra PL osób na najwyższych stanowiskach. A komusze elity, które uwłaszczyły się na państwowym majątku.....mogą być zainteresowane dobrem bytu zwanego Polska i jego obywateli? Osobiście wątpię. 

Z jednej strony tytuł jest trochę złośliwy, bo dla tzw. decydentów (tutaj osób na wysokich szczeblach jak minister środowiska, Priska Hinz i minister gospodarki i wicekanclerz Robert Habeck) żadnego wspułczucia być nie może!

Jedynie zdumienie w pogoni za "kasą".

Z drugiej strony można trochę współczuć zwykłym Niemcom, którym zgotowano, wcześniej niż w Polsce, taki los.

Ciągle okazuje się jak bardzo zaraźliwe jest (tutaj)  to "zielone lewactwo".

Nie wiem czy bym uwierzył gdybym nie przeczytał. ;(

Proszę napisać notkę o gazyfikacji węgla - podobno sprawa zamieciona, nieaktualna i podobno nieopłacalna i chyba nie jest zielona, bo węgiel jest czarny z natury.

Faktycznie jestem elektrykiem i nawet zwolennikiem aut elektrycznych, ponieważ mają same zalety oraz jedną, nomen omen, piętę Achillesową w postaci baterii ogniw zasilających, która nie powinna być nazywana pietą, bo jest wielka i bardzo ciężka. Może też skutecznie "zabić" albo spalić autko elektryczne. Wszystko jest robione na siłę. Może to jest pomysł na to, żeby w końcu odwrócić się od aut elektrycznych?

Nie ma co płakać nad wycinaniem lasów w Niemczech, czy w Polsce. Każdy kraj może mieć dziką puszczę, jak tylko zechce. Wystarczy wyłączyc z działalności gospodarczej obszar 20x20 km i po 200 latach jest dzika puszcza. Niemcy do ogrzewania wykorzystują kotły na biomasę (roslinność) co stanowi 90% energii cieplnej. Natomiast ze spalania węgla mają ok. 33% energii elektrycznej.

> jestem elektrykiem i nawet zwolennikiem aut elektrycznych

jako chemik tez jestem zwolennikiem aut elektrycznych ale w innej wersji: wodor + ogniwa paliwowe

Polska jest w ogonie na życzenie tych "przodujacych". Ponosi i ma ponosić koszty tych szaleństw, które Pan tak zachwala. Ustawy energetyczne tak od lat skonstruowano aby nikt sposa "kast" nie mógł wytwarzac taniej i mniej szkodliwej w produkcji energii. Entuzjaści z poczatku przechodzili na małe, własne instalacje czyli nieduże wiatraki, małe turbiny przepływowe i dosyć szybko, z ogromnymi stratami likwidowali swoje pomysły, bo fiskus im zabierał dużo więcej niż energetyka państwowa. Teraz to samo się dzieje z przyłączmi fotowoltaiki. Nie pozwolono również na wprowadzanie nowych technologii w kopalniach typu na przykład bezpośredniego gazowania, bo te miały być zamknięte bez względu na wydajność; resztę załatwiono mnożąc koszty nadzorów i prezesowania.

Swietne,...

...  bo  ,,koszta  nadzorUF  i  prezesowania  sO  najwaRZniejsze,,  w  tych  wszystkich  ZEROWISKACH,...  zostanie  tylko  siwy  dym  i  spalona  ziemia,...

...  ale  o  tym  wiekszosc  ,,zatroskancUF  i  fYlantropUF,,  nie  mysli,...  ale  zaczna  i  to  jest  tylko  kwestia  czasu  !!!

Sprezony wodor to problem, zgadzam sie.
W laboratorium uzywalismy (to byl rok 2000) zbiornikow w ktorych wodor byl w postaci wodorku metalu. OK, troche wazyly ale mialy znacznie mniejsza objetosc niz te na sprezony wodor (w przeliczeniu na te sama objetosc wodoru). I co najwazniejsze, taki zbiornik gdy zostanie uszkodzony nie uwalnia wodoru - zloze trzeba podgrzac.

Sprezony wodor to problem, zgadzam sie.
W laboratorium uzywalismy (to byl rok 2000) zbiornikow w ktorych wodor byl w postaci wodorku metalu. OK, troche wazyly ale mialy znacznie mniejsza objetosc niz te na sprezony wodor (w przeliczeniu na te sama objetosc wodoru). I co najwazniejsze, taki zbiornik gdy zostanie uszkodzony nie uwalnia wodoru - zloze trzeba podgrzac.

Te dane w tabelce pokazują jasno,że wydobycie węgla brunatnego dalej ma sie dobrze i to właśnie Niemcy są na czele tej tabelki o czym trąbią wszystkie instytucje. Hipokryzją jest decyzja opcji niemieckiej w/s kopalni Turów.Posłużono się skargą Czeską i TSUE nakazał Polsce natychmiastowe wstrzymanie wydobycia w kopalni odkrywkowej węgla brunatnego Turów do czasu merytorycznego rozstrzygnięcia...rok 2021 info : https://www.cire.pl/artykuly/serwis-informacyjny-cire-24/w-niemczech-dziala-coraz-wiecej-kopaln-i-ponad-50-proc-energii-jest-produkowanej-z-wegla

Ciekawa jest historia na stronach "Górnicza Izba Przemysłowo Handlowa" jak Niemcy wygaszali sobie przemysł górniczy,korzystając z programów.Tym bardziej zadziwia pogarda decyzji TSUE do zamknięcia Turowa,jak kranu z cieknącą wodą...

http://www.giph.com.pl/biuletyn-gorniczy/biuletyn-gorniczy-nr-4-6-308-310-kwiecien-czerwiec-2021/restrukturyzacja-gornictwa-wegla-kamiennego-w-niemczech-284

Szanowni nawigatorzy się dziwią, oburzają lub śmieją. A wyjaśnienie jest proste - są rozkazy od samych "bogów" i państwa w Europie muszą te rozkazy wykonać. Nawet podejrzewam dlaczego - i nie chodzi tu tylko o zarobek producentów wiatraków - ale nie napiszę tu tych moich podejrzeń, bo zwyczajnie one mogą stać się faktem dopiero za 20-30 lat. A do tego czasu nikt już o nich nie będzie pamiętać...:). Więc jakakolwiek polemika z moimi podejrzeniami nie ma sensu.

A tak poza moimi podejrzeniami, to proszę przyjąć do wiadomości, że to jest ukryty podatek od dobrobytu. W końcu oba gangi dają kredyty, ale ten dług i tak już nie jest do sołacenia. Ten dług to niewola. Ale gangi chcą większej "dywidendy" niż samo oprocentowanie długu. Teoretycznie można podkręcić inflację i podnieść odsetki, ale odsetki nigdy nie nadążą za inflacją, więc klops. Trzeba inaczej. Ekologizm jest idealny - nikt nie będzie protestował, a jak będzie, to zrobi się z niego łatwo nazistę.

> jak gąbka wchłaniająca wodę.

Dokladnie tak bylo.
To wlasnie byly zbiorniki wielokrotnego uzytku (OK, proces napelniania wymagal mocnego chlodzenia).
Pisze mi Pan jak cos dziala czy nie dziala a my tego uzywalismy, tak po prostu.

Ano tak, paliwa kopalne są definitywnie passe. Atom musi jednak powrócić w międzyczasie, i jego powrót właśnie "klepnięto" na COP28. Wbrew optymizmowi nie ma nadal i nie widać w bliskiej perspektywie skutecznych i tanich metod magazynowania energii elektrycznej w czystej postaci. 

No przecież!

Rząd federalny w ustawie o OZE z początku 2023 roku zapisał, że turbiny wiatrowe służą nadrzędnemu interesowi publicznemu i służą bezpieczeństwu publicznemu państwa.

Jestem głęboko przekonany ( bez sprawdzania w sieci), że jakakolwiek próba uruchomienia tego projektu przez polskie instytucje spowoduje natychmiastową reakcję "sojuszników i przyjaciół" w postaci komunikatu, jaki w epoce słusznie minionej, wysyłał kraj bratni - nie nada! 

> Odpady radioaktywne to w 99% napromieniowana woda, służąca do chłodzenia reaktora.

No nie...

To ile procent odpadów stanowia te tlenki? 

> Wodorki metali to dość stare i zweryfikowane raczej negatywnie pomysły.

OK, ale dajmy zespolom idacym w tym kierunku szanse :))

> Obecnie badane są różne inne "hydrogen storage materials"

Wlasnie o to mi chodzi, ze sa alternatywy do butli ze sprezonym wodorem. Nie chodzi mi w zadnym wypadku o to, ze wodorki metali sa najlepsze.

Lobbowanie na rzecz energetyki odnawialnej oczywiście zrozumiałe z punktu widzenia producentów tych technologii doprowadzi do dezindustrializacji Europy i przeniesienia produkcji zyskownej poza Europę z powodu cen energii i zapewnienie ciagłości dostaw a Chiny zostawią zobie resztę . Produkcja rolnicza z naturalnych źródeł ma zostać zastąpiona sztuczną. I o to chodzi . Każdy kto kiedykolwiek zetknął się z produkcją przemysłową czy przetwórstwem rolnym wie ile to pochłania energii elektrycznej. Dodatkowo lansuje się samochody elektryczne.  Z czego będą żyć Europejczycy ? No dokładnie nie wiadomo - podobno z turystyki amerykańskiej i chińskiej do czystych ekologicznie regionów z tym, że  zużyte m.in wiatraki i akumulatory koszmarnie trudne w utylizacji zostaną wysłane do krajów mniej z ich punktu wiedzenia wartościowych czyli np do nas. Ta cała afera z energetyką onawialną musiała być skorelowana z tzw ociepleniem klimatu i CO2. Widać wyraźnie, że to jest globalny projekt biznesowy z wykorzystaniem  narzędzi public relations i budżetów reklamowych zutylizowanych na łapówki,  co jest bardziej skuteczne.  Producenci globalni tacy jak dzisiaj Chiny i Azja wraz z USA w technologiach cyfrowych utworzą skansen europejski bez jakiegokowiek znaczenia gospodarczego. Ten "festiwal lobbystów" mamy dzisiaj w Unii. Jego skuteczność jest związana ze skorumpowaniem elit poprzez ngo-sy, granty itp.  Chociaż  budowa skasenu europejskiego ma pewien ekologiczny urok... 

Przy obecnym tempie wzrostu zużycia energii wodór także nie jest rozwiązaniem. Jedynym. Wszystkie solary, wiatraki i inne "zielone" mogą jedynie dać nam czas na znalezienie rozwiązania nim wyczerpiemy wszystkie źródła kopalnie.

Dzisiejszy stan wiedzy wskazuję tylko jedno rozwiązanie - syntezę jądrową. To jedyne źródło dające szansę na rozwój bez konieczności redukcji....liczby ludzi na Ziemi. 

Od dawna zwykły obywatel nie ma wiele do powiedzenia albo inaczej -  internet dał możliwość doskonałej wyrafinowanej manipulacji informacją. To zadziałało ostatnio przez aplikację do turystyki wyborczej do innych punktów wyborczych.  Korporacje mają fundusze, które spokojnie kierowane są bezpośrednio w korumpowanie elit poprzez organizacje pozarządowe, ngo-sy i granty. To zapewnia wystarczającą skuteczność.  Warto zauważyć całkowite milczenie wszystkich elit w sprawie globalnej akwizycji sprzedaży bigfarmy poprzez wykreowanie chorych jako grupy docelowej. Bo być może taki był upiorny cel.  No ale zaczynają sie kłopoty od ... - poniżej akt oskarżenia prokuratora Texasu wobec Pfizera . Takie działanie musiało być  dobrze przygotowane tak więc c.d.n.

(...)Pfeizer brał udział w fałszywych, oszukańczych i wprowadzających w błąd działaniach i praktykach, składając bezpodstawne twierdzenia dotyczące szczepionki na Covid firmy, co stanowi naruszenie amerykańskiej Ustawy o Oszukańczych Praktykach Handlowych(...)

Jeżeli Biden z Xi, który ostatnio był w USA, coś tam dogadali w zakresie podziału stref wpływów to ostatnie harce biurokracji unijnej będa ostatnim skokiem na kasę lobbystów z PE.  Warto zwrócić uwagę na ignorowanie von de Layen przez Chińczyków podczas wizyty Macrona.   To wszystko będzie miało wpływ na politykę energetyczną Unii no i na wiatraczki też...  

...  nic  nie  dogadali,...  bo  i  dogadac  nie  bylo  co  !!!

W  relacjach  z  tej  amerykanskiej  wizyty  w  telewizorze  francuskim,  to  tego  nieprzytomnego,  starego  capa,  Bidena,  malo  co  pokazywali  -  tylko  oficjalnie.  On  juz  tak  FATALNIE  wyglada  i  FATALNE  sprawia  wrazenie,  ze  szkoda  gadac  o  nim  i  tej  jego  detej  ,,administracji,,...  natomiast  XI  byl  bardzo  wkur*iony  i  wcale  sie  z  tym  nie  bardzo  ukrywal,...

...  takze  ,,dogawory,,  to  tam  byly  MARNIUTKIE,...  i  praktycznie  do  dzis  telewizor  francuski  NIC  NIE  MOWI,  a  ,,pSZekazUF  korespAdEta,,  z  NY  jest  ZERO  !!!

Europa,  przez  te  2  NIEMIECKIE  MALPY   jest  ROZWALONA   NIEMOZEBNIE,  zreszta  nie  tylko  Europa,  takze  pol  Afryki...  wiec  Chinolom  tez  sie  obrywa  ,,rykoszetem,,  i  jeszcze  oberwie,...

...  i  jaki  tu  moze  byc  ,,dogawor,,  -  tylko  koniec  balu  panno  lalu  !!! 

A  jaka  tam  ,,dziwna  zmowa  panstF,,  Pani  Seleno,...

...  toc  to  KLASYCZNE,  ZLODZIEJSKIE  WYMUSZENIE  i  SKOK  NA  KASE,...  bezczelny,  zuchwaly  i  bandycki  !!!

Tylko  tyle  i  az  tyle,...  ale  tym  razem  LOBUZERIA  eLropejska  i  nie  tylko  ,,pSZeCHolowala  i  pSZeszacowala  swoje  moRZliwosci,,...  do  tego  nie  wyrobila  sie  w  czasie  z  ,,federalizacjO,,  a  FETOR  od  tych  ,,szczepionek,,  wali  juz  taki,  ze  nie  da  sie  tego  ,,zamiesc  pod  dywan,,.

Co  prawda,  to  ,,Lunijne  ZOMBI,,  jeszcze  ,,pierdzi  o  pSZyjeNciu,,  kolejnych  panstw  m.in.  Ukrainy,  Moldawii,  ba,  nawet  Gruzja  ,,Hce  do  LunJi,,...  ale  sa  to  tylko  OSTATNIE  PODRYGI  ZDYCHAJACEJ  OSTRYGI.

Droga Paris..nie chce mi się już wracać do tematu pandemi,bo sama padłam jej ofiarą później,więc było coś na rzeczy.Jednakże wyszłam z tego cało dzięki zdrowemu rozsądkowi lekarzy ,czyli przysiędze "Primum non nococere".Nie każdy jednak lekarz tak postąpił i nie każdy szpital ratował życie pacjentów,którzy potrzebowali ratunku innego niż pandemia. Ja miałam to szczęście i dlatego żyję......chociaż wtedy nie szczepiona,nie testowana -zrobiono co trzeba.

Jednakże wszyscy wiemy jak zadziałały polecenia wszystkich państw w tej sprawie i prawdę powiedziawszy to straszliwą zabawę zarządzanie strachem, popsuła jeszcze gorsza zabawa w wojnę. Wprost potrzebowano,natychmiast otwartych granic i połaczeń,bez nawet ważności testów i szczepień,aby słać śmiercionośne wojenne zabawki...i ludzi...więc pandemia została powoli wygaszona,co nie oznacza jej końca.

I wcale tak nie myślę,że to "ostatnie podrygi zdychającej ostrygi" I należy trzymać kciuki aby te "podrygi" nie zepchnęły nas do czegoś gorszego ,bo to proces na lata...rozkładu,w którym żyjemy.

> To ile procent odpadów stanowia te tlenki? 

Szukalem ale dokladnych danych nie podam.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Paliwo_mieszane

Mixed Oxide (MOX) Fuel

<<<najprościej w fabrykach produkujących energię z atomu.>>>

Najprościej to będą robić Zjednoczone Emiraty... energią z paneli ustawionych na pustyni.....

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/nucleaire/exclu-premiere-mondiale-pour-le-petit-reacteur-nucleaire-de-la-start-up-francaise-naarea_174298

Jednak ktoś to robi,co prawda ''tylko'' w 700C a nie w 1000C jak proponuje prof Meissner,ale odpady radioaktywne z reaktorów klasycznych można w tym ''spalać''.

W tej sprawie wygląda to jak jedna partia... albo pod tym  samym zarządem.

Wygląda to nieźle i obiecująco.